Eu sei que você tem dez membros na Assembleia Nacional (assembleia legislativa de Quebec, MNA). Estou interessado em ouvir sobre o que você está lutando no momento. Mas primeiro, vamos começar com perguntas pessoais. Como você se envolveu nesse movimento político?

Sou membro do QS desde 2009. Eu tinha vinte e um anos quando comecei. Eu cresci em um bairro no nordeste de Montreal. Em 2008, um jovem de uma comunidade latina foi morto pela polícia. E houve tumultos. Tudo isso aconteceu a cerca de dois quarteirões da minha casa. Em resposta a esses eventos, organizamos uma organização de bairro de base. As primeiras botas no chão, oferecendo-nos ajuda, foram a Esquerda. Os membros do QS estavam lá para mostrar sua solidariedade. Foi assim que conheci Amir Khadir [membro do MNA e ex-porta-voz do QS].

Amir deve ser uma figura famosa na história do seu partido.

Oh sim. Ele foi nosso primeiro MNA. Ele foi a primeira pessoa a ser eleita. Para mim, pessoalmente, ele significa muito. Ele é um lutador.

Ele estava sozinho no parlamento. E mesmo estando sozinho, ele aproveitou para vir ao meu bairro. Para mim, é disso que se trata a política. É se interessar pelo que está acontecendo na rua e levar essas questões ao parlamento e falar sobre elas. Foi isso que me inspirou a me tornar um membro. Minhas raízes políticas estão alicerçadas nesse compromisso com as bases. De lá participei de um congresso, e foi assim que conheci todo mundo. Nós nos conhecemos em grupos – por exemplo, grupos ecossocialistas. Quando foi anunciado que eles precisavam de pessoas no conselho de administração, alguém me disse: “Você deveria ir”, e eu fiquei tipo, por que não?

Acho que tomamos uma boa decisão trazendo você!

Fui responsável pelas nossas campanhas de mobilização. Minha primeira campanha, em 2015, foi a luta para aumentar o salário mínimo para US$ 15 a hora. E tive uma ótima experiência. Íamos a reuniões de trabalhadores não sindicalizados. Porque esses são os que precisavam do aumento – sem sindicato, os trabalhadores não têm a mesma influência.

Até 2002, não havia salário mínimo legal na Alemanha. Nosso antigo partido, o Partido do Socialismo Democrático, era o único partido a favor de um salário mínimo legal. Fomos até mesmo contra os sindicatos. Nós éramos os únicos lutando por isso. Agora temos um salário mínimo legal. Estou familiarizado com essas discussões – especialmente no que se refere a trabalhadores de baixa remuneração em fábricas não sindicalizadas.

Trabalhamos muito nessa campanha. Foi a primeira vez que usamos uma estratégia que ainda usamos hoje – chamamos de “campanha baseada em problemas”. Colocamos em prática uma medida simples que pode ser comunicada em todos os lugares – a luta por US$ 15 por hora é um bom exemplo. O que se diz nas ruas é o mesmo que se diz no parlamento. Tentamos coordenar essas coisas. Estamos conversando com as pessoas, fazendo perguntas, e isso dá a base para todo trabalho político. Temos pessoas nas ruas – batendo nas portas, fazendo petições, angariando – com essa missão.

Como se torna presidente do partido?

Só me candidatei à presidência alguns anos depois, em 2021. Antes disso, QS ganhou mais cadeiras no parlamento. Nosso sucesso veio em grande parte de nossa experiência em eleições anteriores e das campanhas políticas que travamos, como a luta por US$ 15 por hora. Graças aos ativistas e radicais em nossas fileiras, conseguimos conquistar novas vitórias. Para ganhar um assento no parlamento você precisa entre duzentas e trezentas pessoas. Você precisa de trezentos ativistas; você precisa de trezentos voluntários. A única maneira de ganhar distritos é batendo nas portas. Essa tem sido a estratégia. Foi assim que ganhamos esses distritos.

Na época, eu também estava trabalhando no meu doutorado em desenvolvimento sustentável. Meus estudos me levaram para Berlim. Conheci a maneira alemã de escrever políticas ambientais, o que é muito interessante. Eles têm alunos vindos de todos os lugares – geralmente para as sessões de verão. E é grátis. Quero dizer, foi incrível.

Confie em mim, o ensino gratuito não surgiu do nada. No final dos anos 1990 e início dos anos 2000 – quando a onda neoliberal estava em toda parte – vários estados da Alemanha implementaram mensalidades para universidades. Foi uma grande luta para a esquerda. E nós vencemos. Tenho certeza de que nenhum estado na Alemanha cobra mais mensalidades.

Quando existia, a mensalidade era cobrada apenas em cerca de metade dos estados e, em comparação com os Estados Unidos, era baixa. Mas como você sabe, uma vez que a porta está aberta, os aumentos de mensalidades são inevitáveis. Essa foi uma das lutas bem-sucedidas da esquerda alemã. Ainda temos a oportunidade de estudar de graça.

Até pessoas de fora do país podem estudar de graça! Achei isso incrível. Enquanto fazia meu doutorado, tornei-me membro de um comitê do nosso partido chamado Comissões Políticas. Estava em nosso mandato escrever nossa plataforma partidária. E eu estava realmente empolgado – parecia que isso é real.

Decidi voltar para Quebec e me envolver. Fiz isso por dois anos, de 2019 a 21. Na comissão, teríamos de treze a quatorze voluntários eleitos. E eles foram encarregados de desenvolver uma perspectiva partidária – o que vamos colocar na plataforma? Passamos por um processo de consulta – consultamos as MNAs e organizações engajadas – e depois colocamos para nossos membros votarem.

Você teve um congresso do partido antes da votação? Die Linke realizou um congresso do partido e depois os membros do partido realizaram um referendo sobre o conteúdo de nossa plataforma.

Acabamos de votar no congresso. Tivemos o congresso da plataforma em novembro. Eu estava fazendo o trabalho lá, mas depois tive que passar minhas responsabilidades para outra pessoa porque ainda estava terminando meu doutorado. E foi aí que a ex-presidente me disse que não ia concorrer novamente.

Por que ela decidiu desistir?

Por motivos pessoais. É muito trabalho e ela me disse que, para ela, quatro anos foram suficientes. E eu já estava envolvido – então eu disse sim.

Houve uma competição?

Ninguém estava disputando a posição quando anunciei que iria concorrer. Não foi um grande conflito. Fui eleito em novembro.

Parabéns! Embora eu não tenha certeza se devo parabenizá-lo. Eu costumava ser presidente do meu partido em Berlim, e estar no comando não é necessariamente muito divertido. Mas você sabe disso.

Há outra pessoa que trabalha comigo. Divido as tarefas com a nossa coordenadora, Nadine, que amo. E fizemos essa piada ontem mesmo: quando as pessoas nos ligam, não é porque têm boas notícias.

Eles não ligam para você para dizer o quão grande você é. Isso não acontece.

Não. É raro. As pessoas ligam para você quando você tem algo a resolver, querem seu conselho ou as coisas não estão indo bem.

Você mencionou que você e seus pais vieram do Peru.

Eu nasci lá.

E agora você está aqui, em Quebec, e luta pela independência. Nossos partidos têm muitas coisas em comum, como feminismo e justiça social. Esta questão, no entanto, é um caso óbvio de divergência. E é muito difícil para as pessoas de fora de Quebec entenderem. Para você, vindo com sua mãe de um país diferente, como você me explicaria por que isso é importante para você?

Em Quebec, há um forte sentimento de que somos diferentes do Canadá. Social e culturalmente. Mesmo que eu tenha nascido no Peru, não sou apenas peruana. Eu sou Quebecois.

Você cresceu com essa cultura, essa língua. É a sua casa.

É minha cultura agora. Há um movimento aqui que diz que pessoas como eu não são quebequenses. Mas eu sou. E uma parte da cultura para mim é o desejo de transformar nossa sociedade. Para mim, essa transformação está ligada ao movimento de independência. Nossa ideia de soberania não é simplesmente uma questão de ter o controle de uma nação porque falamos francês – é um movimento anticolonial. Essa sensibilidade também está profundamente enraizada em minha herança latino-americana. Ainda somos súditos da Rainha aqui. É louco.

Sim. O Canadá deve seguir Barbados. Esse foi o último país a decidir que a rainha não deveria mais ser chefe de Estado.

Você tem que prestar juramento à Rainha quando for eleito, ou quando se tornar cidadão. Isso é um absurdo.

Se você classificou as políticas com as quais está comprometido, quão alto nessa lista está a questão da soberania?

Depende.

Com quem você está falando?

Não. Sobre a questão, sobre a situação. Para mim, o meio ambiente é a questão mais importante. E depois a justiça social, seguida pela política antirracista. A independência é um meio para esses fins.

A questão da soberania em Quebec está ligada à política de classe. Os movimentos operários foram uma grande parte do movimento de soberania nas décadas de 1960 e 1970. Havia franco-canadenses que viviam em condições realmente precárias. A linguagem e a classe estão menos entrelaçadas agora – algumas dessas pessoas ficaram muito ricas. Mas as pessoas na base ainda são francófonas. A classe dominante ainda é inglesa. Eles são as pessoas que têm o dinheiro; eles têm o grande negócio.

Quebec tem nacionalistas de direita que também tentam fazer essa distinção – para criar um bloco nacionalista baseado na identidade etnolinguística. Ao contrário deles, lutamos pela soberania a partir de uma perspectiva antirracista e anticolonialista. Queremos construir junto com os movimentos sociais, sindicatos e a esquerda no resto do Canadá e com as nações indígenas. O fato é que a dinâmica da luta é diferente em Quebec por causa da questão nacional. A soberania é, portanto, uma questão transversal, uma forma de realizar um projeto social em Quebec. Mas queremos construir apoio no resto do Canadá em um esforço para criar uma luta comum contra o estado imperialista canadense.

Como é a sua ideia de soberania antirracista?

Para mim, significa que devemos construir um país onde coloquemos legislação antirracista na constituição.

Você construirá seu próprio país de Quebec – e será progressivo?

Exatamente. Precisamos reconstruir as instituições a partir do zero. As instituições que temos agora foram construídas dentro de uma estrutura colonialista.

Eu acho que entendi. Mas para ser honesto, é muito difícil conciliar com a mentalidade de lutas progressivas em outros lugares. Além da Catalunha e talvez da Escócia, em sua maioria, os progressistas na Alemanha e em outros lugares sentem que o nacionalismo é uma coisa ruim – é uma preocupação da direita.

Pode ser. E nós debatemos esses problemas em nosso movimento de soberania.

Há nacionalistas francófonos brancos de direita. Então nunca é fácil.

Queremos fazer mudanças que garantam que todos se sintam parte desta sociedade. Quando as pessoas se sentem parte de sua sociedade, elas também querem reconstruí-la.