A escritora e ativista esquerdista de longa data Naomi Klein discute seu trabalho de No Logo a On Fire , conectando a luta contra as mudanças climáticas à luta por bons empregos, e como COVID-19 está mostrando o fracasso absoluto do modelo neolibera

Uma entrevista com Naomi Klein

Entrevista por Grace Blakeley

Naomi Klein é uma das maiores escritoras de esquerda do mundo. Seus livros No Logo  e  The Shock Doctrine  tornaram-se críticas definidoras de nosso sistema social na década de 1990 consumista e após o desastre financeiro de 2008.

Nos últimos anos, Klein tem se associado mais ao combate às mudanças climáticas. Seu livro de 2014,  This Changes Everything: Capitalism versus Climate  e 2019  On Fire: The Burning Case for the Green New Deal  , procuraram defender a urgência da crise que o planeta enfrenta e a necessidade de soluções políticas radicais para enfrentar o desafio .

Nesta entrevista, ela discute esses dois temas com  Grace Blakeley do Tribune , bem como dá uma visão sobre seu caminho na política de esquerda, suas opiniões sobre a eleição presidencial de 2020 nos Estados Unidos – e o caso para reconstruir o movimento trabalhista no face à crise do COVID-19.

Clima e as Eleições dos EUA

GB

Na  CNBC News esta semana, houve uma história dizendo que o hemisfério norte deve ter o verão mais quente já registrado, o período de junho a agosto foi de 2,11 graus Fahrenheit, que é cerca de um grau Celsius, mais quente do que a média no hemisfério norte, o que torna este é o segundo agosto mais quente desde que os registros começaram em 1880. Esta é uma história bem assustadora, certo?

NK

É realmente assustador, porque estamos perdendo gelo do Ártico em uma velocidade surpreendente. Acho que o que é mais perturbador, em termos de calor, é quanto mais ao norte você vai. Estamos vendo temperaturas incrivelmente altas no Ártico. E, obviamente, quando perdemos gelo, o nível do mar sobe e isso tem impactos globais massivos e não o recuperamos.

Como diz meu amigo Bill McKibben, quebramos uma das principais características do mundo, o Ártico. Então, sim, é ruim. E, obviamente, os incêndios florestais são um sintoma disso. As tempestades, esse punhado de furacões simultâneos que assolam a costa sul da América do Norte é  outro sinal disso, e também do Caribe. Então, estamos nisso. Estamos definitivamente nisso.

GB

Havia outra parte do artigo, que mostrava que as temperaturas no Vale da Morte chegavam a 130 graus Fahrenheit, uma das mais altas já registradas no planeta.

NK

Sim. Estive naquela região no verão passado e estava impossivelmente quente de 38 graus. E estamos perdendo esses ecossistemas realmente únicos. As árvores Josué, essas outras paisagens mundanas, estão pegando fogo. Esse registro de temperatura é o contexto no qual estamos vendo esses enormes incêndios florestais. Apenas nos últimos dias,  cinco dos maiores incêndios florestais da história da Califórnia  estavam queimando simultaneamente. Portanto, o calor tem muito a ver com isso. Não é o único fator. Existem outros fatores que explicam por que isso está tão fora de controle, incluindo a maneira como as florestas são manejadas.

Essa é a coisa estranha sobre Donald Trump, ele geralmente está um pouco certo. Então ele foi para a Califórnia e disse, não se trata de temperaturas mais altas. Não se trata de mudança climática. É sobre manejo florestal. É absolutamente sobre temperaturas mais altas e temperaturas mais secas, mas parte do que o torna pior é que houve um apagamento total e um desconto do conhecimento indígena na Califórnia e em tantas outras partes do mundo.

Os indígenas costumavam se engajar no que se chama de queimadas culturais ou às vezes chamadas de queimadas controladas – é uma forma de cuidar da floresta, permitir que haja fogo faz parte de um ecossistema saudável. O ambientalismo tende a ver a floresta como um museu, mas não muda nada. E tem havido muito medo do fogo também, já que tem havido mais desenvolvimento fora de controle. Portanto, se você tem medo de perder casas, que antes não deveriam ter sido construídas em zonas de incêndio, não pode tolerar nenhum incêndio.

Então, há esse acúmulo do que é chamado de combustível. Que é apenas madeira morta, entulho. Penso que, se você está fazendo uma fogueira, quer ter pequenos pedaços de gravetos e talvez um pouco de papel, e então você tem os pedaços menores de madeira, e acende o fogo com um fósforo, e então tudo sobe e você pega os pedaços grandes de madeira também. E então há uma falha em permitir que o fogo natural remova os destroços. 

Então você tem insetos ligados às mudanças climáticas que não morrem de maneira cíclica, que têm comido madeira, comido árvores e deixando a morte para trás. E agora acabamos de ter uma nova infestação de mariposas, que fazem a mesma coisa. Portanto, há muito combustível. Esse é o graveto, se você imaginar uma fogueira sendo preparada. E então o calor é o fósforo, o calor vem e simplesmente sopra a coisa toda. E é aí que estamos agora.

GB

Quão grande você acha que esse problema terá na campanha eleitoral presidencial? Você acha que a escala dos desastres que estamos vendo este ano, mesmo que Trump rejeite a ideia de que isso tem alguma coisa a ver com o colapso do clima, vai basicamente fazer as pessoas começarem a prestar atenção a isso e influenciar seu comportamento eleitoral ?

NK

Acho que se Biden continuar com a mensagem que está usando  nos últimos dias , isso pode ter um grande impacto, porque a pesquisa mostra que os eleitores estão muito preocupados com a mudança climática.

A maior mudança nos últimos dois anos, mas principalmente no último ano e meio, ocorre quando você pede aos eleitores democratas que disseram se importar com a mudança climática para classificar as questões que lhes interessam. E é um tipo estranho de pesquisa, certo, perguntar às pessoas, o que é mais importante para você, saúde ou empregos, empregos ou clima? E então as pessoas fazem essas listas ridículas como se essas questões não estivessem todas interconectadas, mas nesta pesquisa, quando você pede aos eleitores do Partido Democrata que se preocupam com a mudança climática para classificá-la, eles colocam a mudança climática no final da lista. como dezenove ou vinte. E isso é verdade há uma década.

Mas, nos últimos dois anos, ele tem crescido a tal ponto que, indo para as primárias democratas, estava rivalizando com os cuidados de saúde como o problema número um. E também é uma questão de alto escalão entre os independentes e muitos republicanos também. Portanto, é uma questão vencedora. Definitivamente, há um senso de urgência, especialmente quando as pessoas estão lidando com o que sabem ser sem precedentes.

Lembro-me de estar no Mississippi, o estado mais vermelho que pode ser, depois que o furacão Katrina atingiu a costa do Golfo e encontrar republicanos que disseram: “É claro que isso é mudança climática. Construímos nossa casa aqui porque sabemos onde está a marca d’água alta e a água nunca subiu tão alto antes. ”

Então, quando as pessoas estão vivendo isso, quando sabem que nunca houve um incêndio como este antes, elas sabem que nunca houve uma tempestade que atingiu essa altura antes, está impactando suas vidas, então, certamente, eles têm um tremendo senso de urgência sobre isso .

E eu acho que tem havido algumas mensagens inteligentes do campo de Biden onde você tem Trump com esta mensagem suburbana muito direcionada: Antifa está vindo para os subúrbios, eles querem destruir os subúrbios. Enquanto isso, o que realmente está destruindo os subúrbios não é a Antifa, são os incêndios florestais em todo o noroeste do Pacífico. São essas ondas de tempestade sem precedentes.

Eu acho que é uma mensagem inteligente. Espero que ele continue com isso. Freqüentemente, você vê algumas boas mensagens sobre o clima de democratas centristas e eles se assustam. Eles ficam sabendo que estão politizando os desastres e então perdem a coragem e recuam. Eu realmente espero que eles não percam a coragem, porque acho que é uma mensagem vencedora.

Saiba mais em: https://jacobinmag.com/2020/10/naomi-klein-neoliberalism-rebuild